《SSSS.电光机王》制作人员访谈:[导演]雨宫哲x[编剧]长谷川圭一

发布时间 :2021-08-05 13:05

​​——在长谷川先生您参与企划的那时,本作的企划已经进展到哪一步了呢?标题以及(本作和)《SSSS.GRIDMAN》的关系性之类的大体框架敲定了吗?


长谷川:我参与进来的时候,有些东西是已经定好了的……


雨宫:那时标题应该已经是决定了呢。

 

长谷川:虽然被称作为「古立特宇宙」,所以即便本作压根就不是前作的续篇,但角色之间还是有相互关联的,记得是谈到了这个。我记忆有点模糊了,可能出现事实认知错误的情况。

 

雨宫:我也感觉有点不对劲了呢。(笑)但,差不多就是那样吧。然后就是,机甲也决定了。“这些人应该是这样的立场”,也已有了类似的想法。

 

长谷川:说的是呢。再然后就是,最初我从导演那听说了“(DYNAZENON的故事)要以《电光超人古立特》中的木乃伊(即第18话《龙之传说》)故事为蓝本”,所以我做的第一件事情就是去看了那一集。毕竟我在写《SSSS.GRIDMAN》的剧本时没有看过嘛。(笑)但我看完之后,我发现这一集和其他的集数不同,是氛围有些悲哀的故事,我个人也很喜欢这种类型的故事。如果那集的故事以“五千年前的木乃伊寻找公主”为主线展开,那么这一次(DYNAZENON)的故事可能就会变得非常浪漫了。

 

——那么,从《龙之传说》开始,您是如何将想法累积起来,去构造角色并完成系列构成的呢?

 

长谷川:我最一开始听说的是,这次的合体机器人是每个人都驾驶一台机甲并活跃在战场中的情况,所以我就想着每个角色该分别朝哪些方面、那种风格去塑造呢。因为失马是决定朝“不良少年风的大哥”的那方面去塑造的,所以我就说“不如参考(电影)《虎与龙》中长濑(智也)所扮演的角色(译注:指的是长濑智也扮演的山崎虎儿)怎么样,感觉那个很适合他”。乍一看感觉是个凶暴的人,其实非常纯情。虽然有点冒冒失失的,但是很会照顾人。

 

雨宫:拜这所赐,失马的形象非常鲜明。

 

长谷川:很重感情又爱多管闲事,好像有点在折腾他身边的人呢。

 

雨宫:这也有点可怕啊。

 



——看到第一集的时候,让人觉得失马明明给人一种华丽的不良少年感,但却能说出“遵守约定”之类的话,感觉他在性格上意外地很有礼貌呢。

 

长谷川:这一点倒是有点古里古气的呢。果然是五千年前的人呐。(笑)

 

雨宫:啊哈哈。(笑)

 

长谷川:虽然他和现在的年轻人们有些差距,但是他的这一点很重要。在旁边的人都有些扭曲的情况下,(失马)反而显得很挺直。所以,一旦靠近(失马这一)中心,他周围的人都会被渐渐吸引,并产生变化。

 

——除此之外,在长谷川先生您参与企划的那时,有没有一些已敲定的设定,让您能感受到特别的魅力呢?

 

长谷川:在我参与《SSSS.GRIDMAN》制作的企划当时,曾有听说过一些“在深夜动画中最好要避开的禁止事项”,让我大受冲击。“不能出现大人”,或是(除了恋爱题材以外)不怎么能正儿八经地描写恋爱戏份之类的。《SSSS.GRIDMAN》中也遵守着这些条条框框,但这次(DYNAZENON)却反而给人一种很积极地把恋爱放入作品中的印象。特别是,雨宫导演他好像还做了一个什么“恋爱心动时刻表”之类的东西。

 

雨宫:我确实干过这事。(笑)


长谷川:在这里相遇,然后在这里拉近彼此间的距离,又在这里吵架分别,最后变成这样……将各种各样的事件和与之对应的展开结合在一起,制成了这个表。失马的感情另说,蓬和梦芽还是很明确地想要去写恋爱故事的。所以我(为了作参考)看了很多恋爱电影。(笑)这么一想确实,导演他在恋爱心动时刻表上写的,基本上都是些固定套路了。“结缘之日”呀,“浴衣”呀,“烟花”呀,这些是必须要有的。

 

雨宫:然后就是“跑起来”了。(笑)(译注:此处指的是“日剧跑”。)

 

长谷川:“跑起来”是绝对需要有的。(笑)再然后就是“探病”和“留宿”了。

 

——因为是固定套路所以就不需要避开,而是好好地乘势而上了对吧。

 

长谷川:即便是在特摄剧里,男女主角之间谈个恋爱也是很普通的事情,不过一般来说恋爱都是相对次要的。这一次把恋爱当作主要素之一(去写剧本),给我的感觉还是相当不一样的。

 



不是打工前辈的稻本小姐

最初是位讨人厌的女前辈​

 

——在塑造主要角色的过程中,有没有什么让人特别印象深刻的点子呢?

 

雨宫:蓬打工处的前辈,一开始并不是稻本小姐。长谷川先生所写的是另一位让人讨厌的前辈。

 

长谷川:那是位在骗了蓬以后一个人偷着乐的女前辈。然后,知道了这件事的失马冲她发火,但因为(失马朝女前辈发火),使得蓬在打工处的立场变得有些乱七八糟的了,因此蓬无法在打工的地点待下去了,我提出了类似的这么一个故事情节。虽然对失马的角度来说他做得对,可是对于蓬来说会因为“失马多管闲事”而生气,失马则是无法理解这一点。失马会觉得,“为什么啊。你可是被那女的给骗了啊”之类的。我觉得这种偏差感很有趣。

 

雨宫:稻本小姐虽然还是那个稻本小姐,但并不是蓬的打工前辈了。

 

——所以历的同班同学·稻本小姐也是有在故事中的对吧。

 

长谷川:是啊。所以,我就提了个建议,把失马一边大发雷霆一边说着“蓬,你被这女人骗了啊”的对象改变一下,“就让梦芽担当这个角色怎么样?”。

 

雨宫:打工处前辈的那个展开就这么作废实在是太可惜了,我记得应该是,(负责设定制作)的栗原(健)君提出的。

 

长谷川:这个点子实在是太棒了。还有就是,和那个讨人厌的前辈不一样,我想写个普普通通的男性领班,“那么,这个位置由稻本小姐来担当就不好了吗?”,有人这么提议了。

 

雨宫:那是副导演(宫岛善博)的点子吧。

 

长谷川:这个也很赞。将不同的身份交叠在一个角色身上,使得这部剧变成了拥有有机性人际关系的电视剧。

 

雨宫:的确如此呢。



 

——那么,在主要角色中,梦芽的设定是发生了较大的变化的对吧?

 

雨宫:是啊是啊。我这里根本拿不出一点(想法),有种难以决定的感觉。

 

长谷川:在故事因她骗了蓬而展开的时候,我就感觉能稍微窥探到她的性格一角了。

 

——(梦芽)姐姐去世的设定是打从一开始就决定好的吗?

 

雨宫:我觉得好像是一开始就有的。

 

长谷川:也有谈及到(死因)是自杀还是意外事故的时候呢。只不过,最初(姐姐加入的社团)是演剧部来着。

 

雨宫:被人指出和其他的作品有相似之处了。

 

长谷川:从结果上而言,变成合唱部我觉得还更好。然后就是,网络上的反应还是有些让我吃惊的,“原来是这样啊?”,我想。也有“鸣衣是梦芽幻想出来”的这种说法。

 

雨宫:这个我知道,因为鸣衣没怎么和其他同学联系过,所以就有人猜,她是不是并不实际存在,之类的。

 

长谷川:是啊,基本给到她俩镜头的时候都是在独处。

 

雨宫:这个,认真去思考的话绝对会很有趣啊。如果是这样的话,那可太好了。(笑)

 

长谷川:这么说来,好像确实是,梦芽是叫鸣衣“妈妈”的。

 

雨宫:代替(关系不好的)妈妈,臆想出了一个只有自己能看得到的妈妈。

 

长谷川:梦芽只有和鸣衣在一起的时候会不可思议地变得很坦率,将心事毫无保留地告诉她。

 

雨宫:从头到尾,都是梦芽在自言自语对吧。这样子的话,真是非常有意思啊。(笑)不过我从没想过这种事情,所以在大结局的时候,鸣衣就很正常地出现在学园祭中了。(笑)

 


 

那不是爱情却是深深的喜欢

千濑和历的距离感十分有趣

 

——蓬的设定,从一开始就没什么大变化对吧?

 

长谷川:家庭环境基本上是在最一开始就定下来的。不得不去跟妈妈的再婚对象一起吃饭,让蓬感到很痛苦之类的,也是很早就定下来的。

 

——在第一集中,蓬接过了妈妈男友给的钱,随后放入了慈善箱里,我觉得那个片段很有趣。

 

雨宫:我记得那个片段也是,“(蓬)该怎么办才好呢?”,像这样大家聚在一起讨论后得出了这个结果。

 

长谷川:虽然也有很多其他不同的想法,但我认为把钱放进慈善箱里让人理解起来更方便。该说是传达蓬对钱的价值观吗,如果只是想要钱的话,我自己打工去挣就行了,想要将蓬的这种想法传达给各位。

 

——让我们谈谈历,历的角色性是如何去塑造的呢?

 

长谷川:最初导演给我的资料上写着“(历是个)儿童房间叔叔”。(笑)

 

雨宫:没错没错。(笑)

 

长谷川:历的存在,也和《SSSS.GRIDMAN》有很大的不同。“居然有个正经的大人,并且还是(主角方)的常驻角色”。

 

雨宫:正经的大人。(笑)

 

长谷川:哎呀,虽然历一点都不正经。(笑)但,他是我写起来,感觉最有趣的角色。

 

——历和稻本小姐之间的关系,是从最一开始就构思好的对吧。

 

雨宫:是的。

 

长谷川:最初是稻本捡到了一支手枪,然后劝诱历,“我们一起去抢银行吧”,用这种借口邀他一同逃命天涯……。但是某部剧场版动画中貌似已经有了小孩捡到了手枪的展开。(笑)

 

雨宫:所以手枪的方案就没通过了。但是,稻本想要摆脱当下的道德伦理的故事情节保留了下来,变成了她邀请与自己一同开展“逃避行”这般的方案。

 

长谷川:对的对的。于是,(历)对金钱的价值观就变得有些不正常了,成了“不去工作也无所谓”的状态。



——虽说最一开始的设定中是不存在GOLD BURN的,但千濑打从一开始就在(故事中),是这样的吗?

 

雨宫:千濑是从最一开始就有的角色。

 

长谷川:在最初,制作人员阵中也有思考过“到底千濑该是怎样的角色呢”。

 

雨宫:我记得应该是,野中先生向我抛出了GOLD BURN的设定,然后我想,“那就让千濑担当GOLD BURN”吧,于是就把千濑摆到了这个位置。

 

长谷川:我觉得千濑比我构想中的要好上很多。配音演员的发挥也很出色。

 

雨宫:真的很出色。能感受到千濑的内心很坚强。

 

长谷川:然后就是那个,在故事的开头千濑捡到了怪兽之种,种子渐渐长成怪兽的情节。那也是一条令人不安的故事线。“千濑,会变成坏孩子吗?”。

 

雨宫:现在(本次采访取材日期为2021年5月)的观众们心里肯定会这么想。(笑)

 

——千濑和历之间的那种微妙关系也是个令人在意的要素啊。那种关系性,也是在最初就定下来的吗?

 

雨宫:那种关系,说的是什么关系啊。(笑)最初定下来他俩的关系就是表兄妹。

 

长谷川:其实,我感觉千濑还是很喜欢历的,所以当历抱住貉的时候她会感到嫉妒,这并不是爱情,我觉得这种名为“喜欢”的距离感很有趣。

 


——千濑在第一集中的那句台词,“还没找到工作就死了”,成为了话题呢。(笑)

 

长谷川:我在那里只写了“前辈死了”,但是雨宫导演却对历这个无业游民加上了一句十分难听的话。(笑)

 

雨宫:啊哈哈。(笑)但是,千濑让无法独自动身的历开始行动起来了,这两人间的平衡感非常好呢。多亏了稻本,千濑和历没能谈成恋爱。

 

古立特骑士同盟的登场是早就设想好的

故事进行到一半中插入的补救措施

 

——怪兽优生思想的四人的性格是如何去塑造的呢?

 

雨宫:我当时最犹豫的就是“是否要让沉担任LAST BOSS”。

 

长谷川:“沉要当BOSS?”,这个想法在最初就有了。然后就是在制作的过程中,貉跟鬼蛇的组合给人的感觉很好。该说他们是“憎恨组合”吗,总之当初没有预想到这一点。

 

雨宫:该说是意外地很搭,吗。

 

——最初的构思是怎样的呢?

 

长谷川:是四个人各自分头行动。

 

雨宫:不论是敌是友,全都分头行动。(笑)我记得十驾憧憬失马的点子也是长谷川先生想的。

 

长谷川:是十驾和失马呢。然后就是沉对蓬和梦芽,貉对历。鬼蛇是对谁有兴趣来着?

 

雨宫:鬼蛇只对打打杀杀有兴趣,对人类没有那种世俗的想法。(笑)这么说来,他应该是喜欢优生思想的大家吧。

 

——随着古立特骑士同盟的登场,本作和《SSSS.GRIDMAN》之间的关系愈发明确了起来,后半段剧情也更加激燃了起来。古立特骑士他们中途将会参战的这一想法是从初期设定开始就构思好的吗?

 

雨宫:虽然我不知道实际上能不能行,但我想让古立特骑士登场。我打从一开始就预想好了,以“故事进行到一半有中途插入的补救措施的电视剧”为目标展开制作。

 

长谷川:真是消极的想法啊。(笑)

 



——是被赞助商给劝说了,得让过去作品的人气角色迅速登场(来拉人气)之类的设定吗。(笑)

 

雨宫:是的。(笑)但是,不论是古立特还是六花,如果他们出现了,整部作品的风向就会往《SSSS.GRIDMAN》那边跑了,所以就选了既有人气,又比较适合在(DYNAZENON)中出现的骑士。

 

——所以,如果从《SSSS.GRIDMAN》的故事性上考虑,能和骑士一起登场的应该就是二代了。

 

长谷川:那对组合很棒啊。

 

雨宫:为二代配音的高桥花林小姐的演技真的是很有趣啊。我朝她发出了指示“请给人一种‘成长了的’感觉”,虽然和我预想中的有些不同,但还是配成了一个很有趣的角色。

 

长谷川:唯有那个奇怪的笑法一点儿没变。

 

雨宫:对的对的。为骑士配音的铃村(健一)先生那边,则是想他配出安奇有认真正经地好好长大成人的感觉,朝着和高桥小姐不同的方向个性去演绎骑士这一角色,结果就是非常具有冲击力。我觉得非常好。

 

长谷川:如果过早地出现《SSSS.GRIDMAN》的角色,期待续篇的观众就会被前作角色给吸引住,造成新作角色被前作角色喧宾夺主的现象,所以也说过要千万注意这一点。只是,由于新冠肺炎疫情的影响,作品的实际播出时间比预期决定的播出时间要推迟了一些,感觉观众们并没有被《SSSS.GRIDMAN》中的角色给吸引住。

 

雨宫:是的呢。我想营造出一种即便只收看《SSSS.DYNAZENON》的观众也能乐在其中的氛围。

 



——最后,还请长谷川先生为购入蓝光光碟&DVD的粉丝们说些什么吧。

 

长谷川:《SSSS.GRIDMAN》收获了比我预想中还要多的好评,被很多人所爱着,那么既然是同系列的作品,难免会被人拿去作比较。但是,像这样,能写出属于新角色们的新作品,果然还是相关工作人员们共同努力的结果。如果这部作品也能受到大家的喜爱,我也会非常开心的。若是这样的话,说不定也还会有什么新展开喔。

 

雨宫:说起来,好像已经决定在大结局的最后插入那个“告知”了呢。

 

长谷川:啊,是这样啊。(笑)这也是多亏了大家对这部作品的喜爱呢。好像接下来还有活动什么的,还敬请期待喔。也请各位以后一直爱着这部作品,拜托啦。


“那个告知”“那个告知”


 

人物简介

[剧本] 长谷川圭一

 

活跃在特摄、动画两方的剧本家。主要代表作为《戴拿奥特曼》、《奈克瑟斯奥特曼》、《咯咯咯鬼太郎》、《神击的巴哈姆特 GENESIS》、《SSSS.GRIDMAN》。


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