ROCKIN’ON JAPAN 2021年11月号

发布时间 :2021-10-30

​​2021年的涩谷昴。


采访:古河晋

摄影:涩谷昴

翻译:御神木-mikami

最近吃了好多盐的kiki!

想快點換季的柏柏🙋🏻‍♀️

想吃迴轉壽司的路卡

小钱

冬日柯南爱好者绯绯

校对:想要去轻井泽过圣诞的绯绯

美工:吃鮭魚的貓


不论怎么样,我好像就是喜欢脏兮兮的东西呢。

如果看到锈迹斑斑的建筑之类的,

就会忍不住想要拍下来。


   采访结束后,从昴那里得到了「好像完全没有在被采访的感觉呢,就像在普通地喝茶聊天。不过,这种人与人之间自然地聊天的感觉如果能传达给读者的话也是很有意思呢」这样的反馈这说明,本次以「2021年的涩谷昴。」为题的采访获得了巨大成功。涩谷昴,是一位将「歌唱」与「创作」等同于「活着」而开始独立活动的人。然后在音乐活动面临重重困难之中、他在第3张专辑「2021」中将自己创作音乐的方式高度提纯地展现了出来。我们便与他商量,希望能将这样高纯度的涩谷昴原原本本地呈现于杂志,甚至这次连照片也全都如此,版面上登载了由他自己在日常生活中拍摄的自拍与身边的事物。我们杂志方也并没有预先准备任何死板严肃的问题,只是带着已浸满涩谷昴音乐的耳朵与大脑去见他,然后促膝长谈。下面便为您呈上这浓度满点的「2021年的涩谷昴」。


·照片,真不错啊。

「啊!真的吗。那就好」

·从以前就经常拍照吗?

「偶尔拍。不过,通过这次企划让我真的上瘾了呢。以前只用iPhone拍过,最近买了胶片机」

·听说是因为装了能拍胶片风照片的app而上瘾了。

「对。App过于优秀让我很不服气。按一下就能拍出带感的照片、渐渐让我心里窝火(笑)。想着要是自己买来相机是否也能拍好。结果越拍越觉得有意思」

·昴君拍的照片,虽然只是截取不经意的瞬间,但选择的场面时间与距离感都精妙有趣。这也流露出了拍摄者的个性啊。

「对,都是没有计算过的。不过说起来,我也有想过,虽然弄不清为什么按下开门,但是会有那种一见倾心的瞬间。这与做音乐也有相通之处,我也会因为一瞬冒出的想法而开始作曲」

·比如不单纯拍天空而是将隔离网也框进画面这种,你会着眼于别人不去拍的地方呢。

「我总会喜欢上脏兮兮的东西。最近、一见到锈迹斑驳的房子什么的就忍不住去拍。去感受那种萧条的气息」

·不过,不同于单纯的脏污,从某种意义上讲,甚至透出一种洁癖感。照片这种东西,与日记那种记录相比也有着不同的趣味呢。你写日记吗?

「日记,会去写呢。虽然不是每天,但也挺常写的」

·以前就写吗?

「最近开始的」

·与你开始独立活动的时期相重合吗?

「是的」

·都写些什么呢?

「当天的一些想法感受之类的。一般都是睡觉之前写。我会在每个月的最后一天去翻看日记,回顾一下自己这个月都做了些什么,有时会对自己曾产生过的想法感到意外。一些没写下来就不会去想的事情,能通过读日记去确认,并燃起继续努力的动力,我觉得十分有益」

·因为新专辑以「2021」为题目,所以想与你聊聊这1年是如何度过的。去年秋天我们是聊到「冬季的COUNTDOWN JAPAN,真令人期待」结束的。

「这样啊。感觉像很久以前似的」

·FES中止,很多活动日程发生变动的那段时期你都是怎么过的呢?

「这都是没办法的事嘛。失去的无法挽回,想把所见所感写成歌时依旧会去写,生活节奏并没有太大改变」

·原本你的曲子,就是自然而然有感即发的吗?

「基本上都是这样」

·即使世间发生了变化,也不会因此改变作风吗?

「不会改变。并不会因为世间变故而特意想去做些什么。心里隐约装着要做新专辑的事。话虽如此,我也并没有为了做专辑而特意去写歌。年末的各种活动日程变成空白,元旦之后,最初写下的就是这次专辑第一首的那支木吉他伴奏的曲子。就是标题那天写的」

· “2021.01.23” 对吧?

「差不多就是从那时候慢慢开始写歌的。一切都是自然而然的感觉」

·仿佛将日记原封不动地唱出来似的。将当时的心境一五一十地写进了歌中。

「是的、一股脑地写了下来。感觉像是,将心声都吐露了出来」

·如果这首歌就是你当时的心情的话,从某种意义上来说,感觉是跌入了低谷。

「嗯。元旦之后那段时间,总觉得……心情特别低落。但又不知道是什么原因」

·堕入了不明原因的失落之中?

「嗯。有那么一瞬间」

·这种情况经常发生吗?

「偶尔会。不过真的很少发生。LIVE被取消,而且是由我主动中止的这种事情,我都认为是必要的措施,我也觉得这么做是理所应当的。所以当时没觉得什么,但那种失落在过后才会涌上来。后来我回忆当时,似乎有那么一瞬间我猛然陷入了失落」

•与其说是受打击的时候唱歌,不如说是受打击的时候,面向未来而唱歌的感觉吗?

「嗯,大概都是因为想着要作曲,我觉得多多少少状态会好一些。」

•现在回想起来,那个时期果然是在苦闷吗?

「有一个月的样子大概是这样。什—么都没做,一直在喝酒。(笑)」

•啊哈哈哈

「那时候很过分呐。(笑)」

•那个时候应该还没有下一张专辑的想法,是什么让你想到要开始作曲的呢?

「久违地和别人打了个电话,那个人说也和我是同样的感觉,不止说是被拯救了,还以此为契机写了歌。」


有一个月的样子大概是这样。什—么都没做,一直在喝酒。(笑)


•那么真是进行了「5分钟也没有的对话」吗?

「是呀,真的很短」

•那是和怎样距离感的人进行了对话呢?

「和经纪人,今后要怎么做呢?之类的没什么深意的对话。」

•是谁打的电话呢?

「我记得是我打的。」

•正如这首歌里唱的,对方也看起来很疲惫吗?

「因为感觉和我一样,那个瞬间突然感到轻松了哦。因为身边的人都在一起战斗着而感到感恩了啊。」

•有过自己被抛下了的想法吗?

「果然,也有自己一个人钻牛角尖的时候呢。」

•(笑)比如说,也有是因为生病或者受伤,这些自己的事情变得很多事都做不了的时候。但现在是特殊情况,不仅是自己,大家都变成了这样。所以也是一个可以积极看待问题的时期呢。是这样吗?

「是呀。在这场疫情之下,大家都一样,不是只有我一个人变得艰难,在这个大前提之下,和来到我身边帮助我的人交谈,就更感到获救了。」

•在那个电话,和这首曲子写之前与之后,情感有一些改变吗?

「嗯。因为写出了这首曲子,就单纯地想着继续创作下去吧。虽然不是从那时候开始慢慢着手制作专辑,说是能做到的事也好,做着喜欢的事,放轻松去创作的心情也随之而出了。」

•那么,转变情绪开始创作是2月,3月左右的事情吗?

「是这样啊。」

•这张专辑的歌,是按照时间顺序排列的吗?

「是的。」

•那么,接下来这首,是制作了唱片的意思吗?

「是的。」

•这样的话含义是相连的呢。什么地方是什么情绪,变得非常简单易懂呢。

「因为我几乎一直听着唱片。所以虽然没有那种来听音乐吧的心情,但是从那时候开始接触着喜欢的事物,变得更加轻松了呢。」

•您是听了很多的老唱片吗?

「基本是老唱片呢。」

•专辑里也有唱片架的照片呢。那里是您家里吗?

「是我家。」

•有很多呢。听唱片的时间,对昴君来说是特别的吗?

「嗯,是特别的呢。虽然现在是手指动一动就能听音乐,但唱片的话,不想着去听吧就听不了。因为在听之前需要预先做很多事(笑)。因为这些事情而忘我,这样的时间非常棒啊。」

•一月二月的时候尤其沉迷于唱片吗?

「因为不怎么方便外出,所以就听听唱片,作作曲这些呢。」

• “record”这首歌的2021年感很浓呢。或许不是超积极的歌,但却有很舒适的氛围感呢。

「是这样呢,“need”刚好是疫情刚开始的时候做的曲,不像现在这样已经经过了一段时间。虽然不是单纯地表达加油吧,但有这种感觉在里面。不是说一定要表达无法外出,痛苦之类的情绪。但因为这回表达了很多,我认为就这一点而言是疫情的时间轴导致的呢。」

•下一首的“在意”,从这里开始专辑的情感发生了变化呢。这首歌是绝对不可能是最先完成的呢。

「是这样呢。」

•这首歌的作成,对“record”也有很大影响吧。是倾尽全力,或者一直被关在家里呼吸着密闭的空气的集大成之类的吗?

「或者可能是我内心已经接受了这样的生活。这首歌表达的我想是在疫情之中怎么样为自己寻找些快乐的活下去这样的感觉吧」

•现在还不能随意外出,也不能随心所欲地开演唱会,在某种意义上,要是想着气氛没有改变的话,普遍来说这首歌是最接近自己的心境的。对于每个人来说,即使不听唱片,也会在生活中寻找着什么,我想这是很符合大家的心境的吧。从这里过度到“在意”的铺排,是考虑到歌曲跟乐队融合起来的气氛,或是想要突出在录音棚的气氛的吗?

「我只是很单纯地创作了2首歌时候,就隐约浮现了这张专辑的印象,就是以此为契机的。当我想象这张专辑的整体的时候,考虑到至今为止的歌曲,想着如果有这样的歌曲就好了,感觉我就是这样去思考的呢。我想创作至今为止没有过的歌曲」

•创作完成这张专辑的歌曲的时候,是今年年初吗?

「是的」

•那是在非常短的期间内完成的吧。

「我觉得挺快的」

•是在1-4月的时候完成的吗?

「应该是吧。因为在我制作专辑的时候,就有了“塊”被选为主题曲的邀约」

•在这里歌唱的话就有那种猛然向外放声的感觉,但是在写对外的主题曲的时候,会有要注意不要过于有自己的特色之类的感觉吗?

「因为这是我第一次写主题曲,所以跟平常随心创作的感觉完全不一样。特别是歌词的措辞,真的让我很苦恼。我重写了3、4次左右呢」

•似乎艺术家不会刻意追求跟世界心境相通的部分,而是用自己的价值观去写自己的歌词吧。

「是啊。虽说是主题曲,但我也不想创作像是奉承别人一般的歌曲,不过也不能像创作自己的作品一样过分突出自我,我在写这首歌的时候是想着要是能好好平衡这两点的话就好了」

•跟其他东西合作的话,也要好好把对方期望的元素明确地表现出来。你是在没有谎言的原则下,同时达到自己的期望而作词的吧。

「是啊。但我觉得这是很好的经验呢。我一直都很想试试看的。不只是创作主题曲,而是为了什么而作曲。所以我真的觉得很开心呢」

•自己的歌或曲子,为了某些东西而被选用的话真的很好呢。

「是的。能让别人因此而感到喜悦,我也很开心。能达成这样的目的也让我变得更加自信,真的太好了」

•到这里为止的歌曲的曲调都是各不相同,感觉也没有限制专辑的声音的着重点,但之后的歌曲却好像让我能看到专辑「2021」的声音。“さられ”也让我有同样的感觉呢。这次乐队也差不多是同样的成员,只有鼓手换人了吧?

「只有鼓手是不同人呢」

•你有想象着乐队的声音而作曲的吗?

「我知道这次的鼓手是跟之前完全不同类型的,所以也可能会有这样的考虑呢。因为鼓点也是挺重要的」

•在这次的专辑里,“さられ”的节奏是特别强的呢。实际上没有加入回响,但听的时候的感觉却很接近。不过感觉又跟朋克之类的摇滚或者蓝调不一样。给人有种时间跨度很大的感觉,还有歌词的世界观也是有同样的感觉的。

「确实我是想让曲调是沉重又有份量的感觉吧」

•我想这首歌的含义在这张专辑里也是比较深刻的。之后的“同期の動機”跟“池”又有黑色幽默的感觉。

「确实,我想用歌曲来表现这最难以用言语去表达的感情」

•在你创作“さられ”时,演唱会的计划也化为乌有,你是毅然改变方向要做专辑的吗?

「是啊。那个时候完全是只想着做专辑呢」

•“同期の動機”跟“池”,让人觉得能感受到在录音的时候就已经像演唱会一样情绪高涨呢

「从那里开始就完成得很快。嗒嗒嗒嗒地就完成了呢」

•那到这边的时候,跟之前那种低落的气氛截然不同呢。

「真的完全不同」

•不如说情绪变得更加高涨了?

「对。那是在制作期间的时候最开心的时候,某程度上来说就真的是很嗨了。是有种“要不断地完成哦”,之类的状态很好的时期呢。歌曲不断增加的时候,我也渐渐看到了专辑的雏形,让我觉得很享受,觉得自己“能行的能行的!”之类的」


(听唱片的时间)是很特别的。

虽然现在只要按一个按钮就能听音乐,

但在听到唱片放出音乐之前

还需要经过很多程序


•火力全开到了这里之后,以“つくる(创造)”跟“終焉”,为故事的总结完成作品。这张专辑让我感受到--虽然关在房间里,却也多了可以从新闻等媒介接触情报的机会。可以说是一张浓缩外界给予的刺激的作品。”つくる(创造)”这首歌也是,像在"きになる(在意)"歌词里的《急剧的温度差》的描写也跟世界上正在发生的事息息相关。

「啊--原来如此」

•不像是在表现自己的世界观的专辑。毕竟专辑名称叫作『2021』,就结果来说主题也跟着变得更宏大了些。

「虽然不是以此为目标去做的,但因为还是会看新闻,在每天的日常生活当中,会将突然出现的想法记录下来,也许就结果来说就变成这样了」

•不论是将一个人喝酒所积攒的,或听过很多唱片所感知到的内心感受都包含在专辑中,此外也有许多对于世界正在发生的事情,作为人类所感受到的想法。

「嗯,是的」

•揉合了这些元素而成为了这样的专辑。所以”つくる(创造)"是在融合了这些经历及感受后,该说是向外发散的一首歌吗。我觉得是带有讯息性的一首歌。

「听你这么一说觉得是这样没错。毕竟在制作的时候真的是拼了命(笑)」

•就像”つくる(创造)"歌名所象征的意义一样,果然因为涩谷昴是想创造的人,想开始创作而踏上SOLO活动这条路。深深感受到“如果不创作的话就不是我自己了”。

「确实是这样」

•最终而言,想做的事不就是创作吗?

「是啊。最近更加这么觉得。如果我不做些什么的话,我就不知道该怎么办了」 

•也许用“活着”这样的词也能表达,但“创造”是更适合昴君的单词了。

「你说的没错」

•为什么会这么喜欢创造东西呢?

「为什么呢。可能是想表达吧。我想是为了表达自己无法好好用言语诉说的部分」

•不论是说到日记,或是拍照的方法,都让人感觉你是想创造出什么而做这些事的。曾经听说在有名的音乐家家中,隔扇上等等全部都写着诗及语句。该说创作的人最极致就是这样吗。昴君应该也有像这样在生活中埋头热衷于创作的时候吧。

「我懂。常常想写东西在家里的墙壁(笑)。经常在思考很多事情。对自己而言是理所当然的事,在生活中也不会特别注意到,当有什么想法闪过时就会自然马上想做些什么」

•重新听了一次首张专辑及第二张专辑,果然想写的东西源源不绝,并没有随便写写的歌词。虽然也有像在游玩的歌曲,但在当中还是含有你想传达的事情。

「是的。一边作曲,在歌词上往往需要经过一番苦战。苦恼到与其要思考那么多不如不要写的程度,每次都一定会进入这种模式。常常想就算不是绞尽脑汁才出来的语句,只是把自己产出的言语变成歌词会怎么样。虽然每个人感受到的歌词都不一样,只要能够让人享受就是正确答案,却还是没有一次能那样随心所欲(笑)」

•(笑)

「这个不太对吧,不是我吧,每次一定都至少会进入这个模式一次(笑)」

•虽然最终大家都憧憬着能将歌词从意义上解放,但无法做到这点也是创作的魅力之一。去探索些微差异的过程也就成为了表达的方式。

「原来如此」

•在这层意义上,最后一首的”终焉(终结)",可以说是从意义上解放的感觉。虽然能解释成是制作专辑的一个最终到达的地点,但我感觉要单独解说这首歌是不可能的事(笑)。

「不愧是(笑)。是这样没错」

•写出这首歌的时候在想什么?

「写出这首歌的时候,我想着『来了--!』这就是我要的(笑)」


(这张专辑)凝结了至今为止的各种人生经历


•这真的是只有昴君才能写出的曲子啊。后半段进入solo的部分也是,这种曲子构成一般是不会有的。应该也有设想过要通过这张专辑表达出怎样的效果,那么这张专辑达成了心中想通过音乐看到的风景吗。

 「是的,能完成这点真的太好了」

•可以理解为是因为完成了这张专辑所以叫做“终焉”吗?

「是的」

•制作这张专辑,作曲的这段过程,虽说是很短的一段时间,但体感却好像是经历了挺长一段时间才完成的是吗?

「是的。制作这张专辑的整个过程也是,生活到现在所经历的所有事情也是,真的是一张凝缩了各种时间的作品」

•应该正是有了那一个月的低谷期才能完成的吧。这张专辑也有感觉到来了这样的时刻吗?

「有感觉到很好地整合在了一起」

•这一段故事有通过这张专辑再一次地整合刷新是吗?

「是的」

•这次的专辑制作和之前有什么不同吗?

「就是单纯的感觉很愉快。当然有和已经很熟悉的乐队成员们一起合作这一点原因。还有就是虽说与混音师是第一次合作,但因为两个人年龄相仿,所以有一起讨论很多事情,过得也十分愉快」

•录制专辑的时候有更进一步实际地感受到这种快乐吗?

「无论是与乐手还是混音师,大家都是在用音乐互相交流的。但是,在那个时候应该说我自己的起稿的方式吧,或者说因为第一张专辑的时候大家才刚刚见面,互相还没有了解熟悉,所以有想要把自己的想法传达清楚却总有偏差的情况发生。但是到了第2张,第3张,在这个过程中也通过现场演出积累了经验,慢慢变得简单起来,或者说变得可以和大家交流更多事情了。像这样的相处过程和大家的相处状态也应该是通过这三张专辑渐渐表达了出来」

•那么『2021』这个专辑名是什么时候决定的呢?

「在一个人做着专辑的后半段时间吧。就有种觉得应该是这样一个标题的感觉,所以就这么命名了」

•就觉得只有这个标题才可以的那种感觉?

「我觉得是这样的。每次都是忽然一下灵感就自己蹦出来了」

•『2021』这张专辑是在2021年还没结束的时候出来的,那么对于昴君来说面对2021时是怎样一种心情呢?

「也没什么特别的嘛。今年的我就是这样的!大概是这种吧」

•做成了『2021』这张专辑后,单纯来讲,觉得自己有什么变化吗?

「在第1张,第2张的时候,把制作专辑这件事想得过于重大了。在完成第一张专辑的时候,会有『啊,完成了!』这种成就感,然后很长时间处于什么也做不成的一种茫然自失的状态、然后是第二张,这次总算是慢慢地没有这种感觉了。这次从完成最后的音质调整开始,已经开始制作其他曲子了。每一天都更加自然地,想制作曲子的时候就去制作的这种状态,感觉很好。但话说回来,虽说有大概的制定下一年的计划,或者说有一边计划能这个时段出专辑就好了一边推进,但并不是是严格按照予定向前推进,或者因为这一段时间是制作时期所以必须要这么做——而是制作完这张专辑后更加自然地,或许下一张专辑是几年后也未可知,但是下一张想通过这种制作方法来表现,像这样大概地设想一下。然后慢慢地曲子增加以后或许就想要出一张专辑了,这样想着,如果能出了那么就出一张,就是这样顺其自然地进行。最近,拍了很多照片也是,想要不仅仅是音乐,日常生活中觉得值得拍照时就拍下来,活得变得更加自由地,顺其自然了吧」




专辑点评

更加深刻,更加真实

     从第一张专辑『二岁』到第二张专辑『NEED』,发行出从自身满溢而出的纯度100%的歌曲的涩谷昴。而最新专辑『2021』则是在今年9月就要迎来自己40岁生日的涩谷将自己至今以来所看到的风景、思考、感情用一种更加纯粹的方式描绘而成的作品。因为是JAR天皇赏(春)的冠名曲而广受关注的“塊”这首歌,其中的《那时感知到的微弱的光》和《虽然看不到但是能够传达到人心中》的这些歌词,非常平静却直接的表达出了那些一直存在于身边伴人左右的事物。涩谷毫不掩饰的歌声与充斥着确信感的摇滚乐强烈的表达出了并无强辩感的不远处的希望。而正是因为坚信着那希望而迈开步伐的涩谷其人,才使『2021』这张专辑通过比以往更深刻的声音而成为了大放异彩,不断释放着强有力的能量的作品。以《不论如何都,无法行动》这样的开头的“2021.01.23”这首歌,涩谷将自己的生活原貌全部不加保留的暴露出来。然后在专辑的结尾,歌唱着自东方升起的太阳所发出的光芒却被提名为“终焉”的这首情绪平稳的歌也同样,给予了听众们终能迈出全新一步的那种满溢而出的确信。



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